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qinggengcai

百のプロポ ―― 或いは、的外れな返し 17/20


081、
>すべての悩みは、人間関係に起因する?

アドラーぽく言えば、そうなる。
すべての悩みは、人間関係に起因する。
しかし、アドラーが扱うのは、人間関係の悩みだから、
すべての人間関係の悩みは、
人間関係に起因する、って循環する。


082、
>すべての人間関係の悩みは、人間関係に起因する?

アドラーを補って言えば、そうなる。
だから、課題は分離させること。
自分は、他人の課題まで抱え込むことはないし、
他人には、自分の課題にまで干渉されることもない。
人間関係をなくせば、当然、人間関係の悩みはなくなる。


083、
>人間関係を作らなければ、悩みはなくなる?

すべての悩みは、人間関係に起因する。
それが正しければ、僕たちが心がけることは、
人間関係を作らないことになる。
ついつい、うっかり作ってしまう人間関係の、
作り方を忘れること、壊し方を忘れないことになる。


084、
>人間関係がない人には、悩みがない?

しかし、人間関係をなくしても、
なくなるのは人間関係だと思う。
悩みをなくさない限り、悩みはなくならない。
とりわけ、人間関係が作れない人の、
人間関係が作れない悩みは手つかずである。


085、
>悩みがない人には、悩みがない?

人間関係があるのなら、多少なりとも、
自分は、他人の課題まで抱え込もうとするし、
他人は、自分の課題にまで干渉しようとしてくる。
それに悩みを感じさせない人間関係を目指すべきで、
そんな人間関係なら、当然、人間関係の悩みは生じない。



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テーマ:哲学/倫理学 - ジャンル:学問・文化・芸術

  1. 2020年07月19日 00:00 |
  2. 自分らしさ
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:20

コメント

つくづく、ほんまやわ!
うっかりアドラー節仲間に巻かれちゃうけども
  1. 2020/07/19(日) 00:12:05 |
  2. URL |
  3. ランタナ #bAcQnUEc
  4. [ 編集 ]

ランタナさん、こんにちは。

>うっかりアドラー節仲間に巻かれちゃうけども
すべての悩みが、人間関係に起因するのなら、
人と関わらない限り、悩みは解決しませんわw。
  1. 2020/07/19(日) 00:58:22 |
  2. URL |
  3. 青梗菜 #De6CjWPI
  4. [ 編集 ]

煙に巻かれて、が変な変換になってます
(_ _;)
  1. 2020/07/19(日) 01:07:59 |
  2. URL |
  3. ランタナ #bAcQnUEc
  4. [ 編集 ]

巻かれたのは、煙、でしたか。
長いもの、かと思った。
  1. 2020/07/19(日) 01:21:45 |
  2. URL |
  3. 青梗菜 #De6CjWPI
  4. [ 編集 ]

長いもの、でも意味通じますね(・Д・)
  1. 2020/07/19(日) 01:40:06 |
  2. URL |
  3. ランタナ #bAcQnUEc
  4. [ 編集 ]

そのままでも通じましたねw。

それくらいで混乱する人なら、
すでに、エントリされた記事が、
誤読を誘うようなわけの分からんものになってます。
  1. 2020/07/19(日) 11:06:41 |
  2. URL |
  3. 青梗菜 #De6CjWPI
  4. [ 編集 ]

>それくらいで混乱する人
誤読→邪推→妄想→混乱→誤読
無限ループですねぇ。

ここのポイントで間違ってますよ、って
指摘しても理解しないだろうし、
そこまでつきあう義理もないので、
離れて見てるしかない感じの人
多いですよね。

----------
私事ですが、この度スマホを持つことになりました。

ひまごが生まれた義母が、コロナで会いに行けないので
せめて写真や動画をスマホで受け取れるように
してあげたいな、と。

そしたら私までセットで同じ機種のスマホを
持つことになりました。
操作方法一緒に練習するため。
てんてこまいです。

今日は電話帳の整理に追われそうです。

お年寄りにはスマホが必要ですね。
パソコン使えないんだもん、
せめてスマホで何でも検索したり
遠くにいる子供・孫・ひ孫と連絡したり
世の中にアクセスできるようにしてあげたい。

それを整えるのは子供(嫁)の仕事かなぁ。
  1. 2020/07/19(日) 11:50:04 |
  2. URL |
  3. ランタナ #bAcQnUEc
  4. [ 編集 ]

>誤読→邪推→妄想→混乱→誤読
>無限ループですねぇ。
強力なバイアスで、
無限ループの軌道に乗せますわ。

>ここのポイントで間違ってますよ、って
>指摘しても理解しないだろうし、
例えば、
>僕たちが心がけることは、
>人間関係を作らないことになる。
>ついつい、うっかり作ってしまう人間関係の、
>作り方を忘れること、壊し方を忘れないことになる。
ここだけを理解して、
それ以外は、わけの分からんものになった読み手がいたとすると、
自分の誤読に駆動されて、青梗菜はアホだと非難してきます。
それは、もう、仕方がない。

>そこまでつきあう義理もないので、
>離れて見てるしかない感じの人
>多いですよね。
訂正不可能でここまで来たんだから、
この先も、訂正不可能で行ってくれ♪

エクリチュール(書くこと、書き方、書かれたもの)は、
読み手のコンテクストごとに意味が散らばる。
文章には、反復可能性があり、
読まれるたびに、読み手の捉え方によって、
意味がばらばらになる。
それは、もう、仕方がない。

>お年寄りにはスマホが必要ですね。
>パソコン使えないんだもん、
>せめてスマホで何でも検索したり
>遠くにいる子供・孫・ひ孫と連絡したり
>世の中にアクセスできるようにしてあげたい。
スマホは、ちょっと呼んでみただけ、ってのが伝えられます。
ちょっと見てみて、とか。
なに? って言われても、なんでもない、って答えるような、
LINEで写真を送る、なんてのは、
呼んでみただけなんですけどw、
その人を呼ぶ、ってのは大切ですわ。
  1. 2020/07/19(日) 12:42:13 |
  2. URL |
  3. 青梗菜 #De6CjWPI
  4. [ 編集 ]

>文章には、反復可能性があり、
>読まれるたびに、読み手の捉え方によって、
>意味がばらばらになる。
今朝参加した中高生向けのzoomイベントでも
そんな話を高校生達がしてました。

前に読んだ本、今読んだら違うように感じる
登場人物に対する気持ちも変わる、とか。

同じ人間でもそうなんだから、
違う人間だったらなおのことですね。

だから色々やりとりしするのが楽しいとも言えるし、
無理だな、って思ったら損切するのも大事とも言えるし。

経理なせいか、ついこんな考え方です。

時間は「お金」とも言えるし、「命」ともいえるし、
無駄な交流に使いたくない。
生き金、って言うように生き時間にしたいですもん。

最初はわかんないから無難につきあえても
無理だな、って思ったら関わらない。
お互いのため。

理由は言う必要なんかない。
言うなら、まだつながりを残す可能性が見込めるときだけ。
恨まれることもあるけど、ご縁がなかった、ってこと☆
どうしようもない。

多分そこまでに私は一般よりは
大概サービスし過ぎちゃってるから
そこに甘えきった人はびっくりして
泣きわめきますし、悪態ついてきますけども
別に私じゃなくていいんやな、ということは
その態度でも明らかです。
感謝されこそすれ、恨まれるようなことは
してないはずなのに、それでも恨んでくるのは
どないしようもない。
(ここでやっと「課題の分離」って使います。
あんまり使いたくないし。)

いっぱい恨まれてるかもしれないけど、
こっちはあちらの幸せを及ばずながら願ってます。
  1. 2020/07/19(日) 13:59:09 |
  2. URL |
  3. ランタナ #bAcQnUEc
  4. [ 編集 ]

>前に読んだ本、今読んだら違うように感じる
>登場人物に対する気持ちも変わる、とか。
芸術作品は、そこを駆り立てます。
読むたびに、自分の言葉で、少し違った物語を創造するように。
物語を読むことは、自分を読むことですわ。
つまり、新しい自分を知ることです。

汝自身を知れ、とは、
アポロン神殿の入口に刻まれた、古代ギリシアの格言。
このフレーズは、古いだけぢゃなく、
いつだって新しい。
いつまでも、同じ自分でいるのなら、
一度、知ってしまえば、もう知る必要はない。
自分は、いつだって新しい。

>同じ人間でもそうなんだから、
>違う人間だったらなおのことですね。
その人もまた、自分を作りかけで、
少し違った物語を読みたがっていますよ。

>だから色々やりとりしするのが楽しいとも言えるし、
>無理だな、って思ったら損切するのも大事とも言えるし。
無理な人って、話を端折ってるから、跳んでるから理解できないのではなくて、
平易な言葉で、分かりやすくしても、
言葉通りに理解できるだけで、語られた意味は理解できません。
感想としては、とても疲れる、ってことです。

>感謝されこそすれ、恨まれるようなことは
>してないはずなのに、それでも恨んでくるのは
>どないしようもない。
授人以魚不如授人以漁 ―― 老子、
人に授けるに魚を以てするは、漁を以て人に授けるに如かず。

魚を与えるのではなく、魚の釣り方を教えよ。
魚を与えていると、その度に感謝されるんだけど、
与えなくなった途端に、恨みに変わるよ。
釣り方は教えたから、
後は、自分でがんばって体得してくれ。
課題の分離、って、そういうことでよくないかな。
健闘を祈るっ!
  1. 2020/07/19(日) 15:47:57 |
  2. URL |
  3. 青梗菜 #De6CjWPI
  4. [ 編集 ]

>授人以魚不如授人以漁 ―― 老子
ぉ~!!
素晴らしい。さすが青梗斎先生。
今日もありがとうございます☆

子育てもかくありたいものだし、
知人からのお悩み相談も答えを教えるのではなく、
選択肢を提示して、その方自身で選んでいけるように
伝えたいです。
  1. 2020/07/19(日) 17:38:20 |
  2. URL |
  3. ランタナ #bAcQnUEc
  4. [ 編集 ]

>今日もありがとうございます☆
いえいえ、
おもろいからやってますw。
おもんないことはせえへん。

>素晴らしい。さすが青梗斎先生。
持ち上げるなぁw。

いろんな引出しから、
すぐに何かを見つけて取り出してくる人への感想は、
素晴らしい、ではなくて、
かわいそう、なんですよ♪w

考えてみてくださいよっ。
そんな必要に迫られて、
今日まで生きてきたのです。
かわいそうな人ぢゃないですかっ。
  1. 2020/07/19(日) 18:31:37 |
  2. URL |
  3. 青梗菜 #De6CjWPI
  4. [ 編集 ]

>かわいそうな人
私も引き出しすごいいっぱいありますね、と
ドラえもんのように言われることあるんですが、
そうか、可哀想な人だったのかも?

なんか言語化できてなかったけど、
スッキリしました
  1. 2020/07/19(日) 18:44:58 |
  2. URL |
  3. ランタナ #bAcQnUEc
  4. [ 編集 ]

私は、悩んでいるような気がするけど、
悩んでいると決めなければ、
悩んでいないことになるなぁ。
解釈だけがあるんだな、やっぱ!

  1. 2020/07/19(日) 19:18:00 |
  2. URL |
  3. プラトニックまいまい #-
  4. [ 編集 ]

ランタナさん、こんにちは。

>そうか、可哀想な人だったのかも?
ですよw。
でも、自分をかわいそうと思わなかったから、
かわいそうではなかった、
それは、重要で、
自分で自分をかわいそう、なんて、
自己憐憫で、悲劇のヒロインですわ。

>なんか言語化できてなかったけど、
>スッキリしました
かわいそうでよかったね~!♪
かわいそうでなかった自分なんて、
今ごろは、薄っぺらの、
勘違い女に仕上がってたかもよw。
  1. 2020/07/19(日) 19:54:58 |
  2. URL |
  3. 青梗菜 #De6CjWPI
  4. [ 編集 ]

まいまいさん、こんにちは。

>私は、悩んでいるような気がするけど、
それなら、悩んでいる、で終らせればいいのにw。

>解釈だけがあるんだな、やっぱ!
そんなこと言ってるところが、かわいそう、なんだわ♪
お疲れさまですっ!
  1. 2020/07/19(日) 19:56:24 |
  2. URL |
  3. 青梗菜 #De6CjWPI
  4. [ 編集 ]

>かわいそうでよかったね~!♪
うん、絶対経験値は高くなってるよね。
えっへん<自慢するところじゃないか。

でも、友達にもこんな大変なことよう
乗り越えはったね、って人いてて
突き抜けた強さがあるから、
きっと無駄じゃないんだ

可哀想で得したかも♪
  1. 2020/07/19(日) 20:03:32 |
  2. URL |
  3. ランタナ #bAcQnUEc
  4. [ 編集 ]

悩みがない人なんていないわけで、心理学では、3対1の理論、なんてありますね。
少し前の毎日新聞日曜版にも載っていたから、青梗菜さんも覚えているかな?
3,プラスの感情があれば、1,マイナスの感情があっでもいい。一点の曇りもないようなポジティブな状態〜某宗教団体が「絶対の幸福」とかいう状態ね〜を目指さなくてもいいと。
小さなプラスを積み重ねていく。
青梗菜さん仰る半径5メートルの世界にも、ポジティブなものは沢山あるよね。
  1. 2020/07/19(日) 21:20:53 |
  2. URL |
  3. oki #-
  4. [ 編集 ]

ランタナさん、こんにちは。

>でも、友達にもこんな大変なことよう
>乗り越えはったね、って人いてて
お二人とも、お疲れさまですっ。

>可哀想で得したかも♪
それは知らんっ。
  1. 2020/07/19(日) 22:43:36 |
  2. URL |
  3. 青梗菜 #De6CjWPI
  4. [ 編集 ]

okiさん、こんにちは。

>3,プラスの感情があれば、1,マイナスの感情があっでもいい。一点の曇りもないようなポジティブな状態〜某宗教団体が「絶対の幸福」とかいう状態ね〜を目指さなくてもいいと。
プラス感情3 に対して、マイナス感情1 だから、
2 のプラスが残りそうなものだけど、
1 のマイナスが気になって、3 のプラスを凌駕するw。

>小さなプラスを積み重ねていく。
説教くさい言い方をすれば、
その確認が、感謝、なのかな。

>青梗菜さん仰る半径5メートルの世界にも、ポジティブなものは沢山あるよね。
いろんな人やものごとに助けられて、
今日も一日が過ぎて行きます。
  1. 2020/07/19(日) 22:45:48 |
  2. URL |
  3. 青梗菜 #De6CjWPI
  4. [ 編集 ]

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